PODCAST · 张小珺Jùn｜商业访谈录

2025 年 5 月节目

2 期 · 1 期带分节

  • 05-28101. 对YouWare创始人明超平3小时访谈：今天Agent像大猩猩刚拿起一根烧火棍
    1. 03:16开始的快问快答
    2. 04:36童年和少年片段
    3. 06:52我在武大打辩论，尤其擅长四辩
    4. 13:00辩论让我学会的最重要的：“永远具有第三方视角，辩论不是说服你的对手”，“1秒钟把自己变成傻子”（by张小龙）
    5. 14:40大学后两年基本睡在实验室里，沉浸式打“智能汽车竞赛”，拿了国奖
    6. 19:43哎，好惨，惨痛的经历——我是输掉比赛最多的队员，也是拿最佳辩手最多的队员
    7. 23:06那是学长的退役比赛，我到今天还很愧疚
    8. 26:37产品经理之路第一站：OnePlus导师带我们去坐地铁、逛商场
    9. 30:18“体验不是数据”：续航数据和续航体验不划等号，95-100%和0-5%电量是用户对体验最敏感焦虑的时候
    10. 33:58产品经理之路第二站：刚去字节极不适应，觉得自己很菜
    11. 37:42字节产品方法论劣势是什么？“它会磨灭掉很多灵光一现的创意”
    12. 39:35“数据是‘开车的后视镜’，但它不能指引你前进”
    13. 41:03字节没有乔布斯，字节没有张小龙，但字节有一鸣啊——有一些很小很小的创业团队，一鸣都聊过了
    14. 42:08怎么看字节过去这些年出来了许多创业者，但无人大成？
    15. 43:2823年和杨植麟聊了10个小时，聊音乐、艺术、爱好、产品、过去的经历，实在是到晚上8点我们要去吃pizza，我说“要不给我讲讲技术吧”
    16. 50:14海外产品Noisee的走红与骤停
    17. 01:03:03字节能成为字节，契合了时代几个重要变量（移动设备普及、带宽速度、推荐引擎）
    18. 01:05:05立马就遇到the bitter lesson（苦涩的教训）
    19. 01:11:59想雕花的本能，情不自禁给它更多脚手架，你会和这个时代的最大变量背道而驰
    20. 01:12:45突然意识到，这个东西不对劲——产品没上线就停掉了
    21. 01:13:18失眠的顿悟：AI时代关键指标之一是“token消耗速度”，要追求“per token valuation”
    22. 01:16:33“壳”被低估了，应该叫“容器”和“环境”（环境是人的反应器）
    23. 01:17:52只给用户一个Chatbot输入框，是蛮不负责任的
    24. 01:21:18今天Coding发展和当年Camera类似，早期聊相机说的是“拿着单反的人”，巨大变化是出现了新的人群——“手机摄影师”
    25. 01:23:50早期趋势变量是出现新的人群，增速快，今天的新人群是“Vibe Coder（氛围编程师）”
    26. 01:25:23今天Anthropic是不是承担索尼的角色？其他创业公司把时间花在Camera/基座模型上，还是花在——随着Camera迭代出现了Snapchat、Instag
    27. 01:37:12Agent未来可能的两种生态：类比新加坡vs美国
    28. 01:40:44Page rank变成Agent rank
    29. 01:42:07如果你把所有to C公司都变成to B公司，会受到大家的反抗
    30. 01:44:02Agent的网络效应
    31. 01:46:02我们也想成为OS Agent呀！——路径不告诉你：）
    32. 01:46:30我对团队说：“咱们99.9%是要死掉的”
    33. 01:46:57今天的Agent像一个大猩猩拿起石头开始砸东西
    34. 01:47:58“永远相信Model会变好，永远相信Model和你无关”
    35. 01:49:50基础模型在造更聪明的人，应用公司在通过环境/经验适用我们的生产需求
    36. 01:53:54我设想的OS Agent：它是活的
    37. 01:58:26Agent接下来会像人类社会出现部落，遇到信任问题，需要身份证、密码锁
    38. 02:03:33过去2年对AI技术和产品的观察（以更高效的方式消耗token、压榨智能）
    39. 02:14:50给你的员工提供情绪价值
    40. 02:19:5390后founders更自信、更洒脱、更叛逆
    41. 02:21:17融资风生水起，我却感觉如履薄冰
    42. 02:23:35有意识地对抗Ego
    43. 02:33:45棋手和对弈的人
    44. 02:36:57最后的快问快答
  • 05-23100. 对话奔驰全球CEO康林松：转型期CEO和转型之中的139岁奔驰