《黄金时代》对话孙宇晨访谈整理：从公链生态、量子风险和 AI 产业链，到 ETH 调仓与美股 RWA。
本文为访谈整理稿，含压缩归纳与术语解释，尚未逐句核对原视频。文中观点和判断均按整理稿归属于孙宇晨或主持人，不代表本站核实为科学事实、投资建议或原话逐句还原；时间仅作定位参考。
完整第三方转录入口：金明 AI 转录版全文。该全文为 Gemini 分段 ASR，未逐句人工听校；本站仅作研究线索，不复制外部全文。 六阶段目录：第一部分：公链生态 · 第二部分：BTC 与 Q-Day · 第三部分：宏观资产 · 第四部分：孙学与复盘 · 第五部分：AI 产业链 · 第六部分：ETH 与 RWA
| 阶段 | 时间区间 | 核心对话议题 | 关键观点与持仓披露 |
|---|---|---|---|
| 开场快剪 | 00:00:00 - 00:01:31 |
全场高能金句预告 | Q-Day 量子危机、美债无限续杯、老登资产、过去一年最大失败是谈恋爱失败 |
| 第一部分 | 00:01:32 - 00:05:36 |
公链生态、Hyperliquid 与 DEX/CEX 竞争 | DeFi 大资金挖矿仍主做以太坊；Hyperliquid 美股 Perps 打开想象空间；监管边界决定 CEX 是否全面转向链上形态 |
| 第二部分 | 00:05:37 - 00:18:20 |
比特币（BTC）看空逻辑、Q-Day 危机与“掩体模式” | 因 AI 算法与量子计算（Q-Day）微看空 BTC；中本聪及遗失私钥钱包或带来 200 万枚 BTC 抛压；启动冷钱包“掩体模式”；波场与火币测试网已运行抗量子算法 |
| 第三部分 | 00:18:21 - 00:21:01 |
人民币汇率、美债“如来佛手掌心”与老登/新登资产 | 看好人民币走强；美债靠美国 AI 与军事霸权“无限续杯”；一律不看好“老登类资产”，积极拥抱“新登类资产” |
| 第四部分 | 00:21:02 - 00:30:54 |
情感失败、舆论口碑、孙学博弈论与“孙宇晨奖” | 坦承过去一年最大失败是谈恋爱失败；最缺两个“AI”（人工智能与爱情）；推荐《源泉》《黄金时代》《孙学》；以德扑“先看牌”逻辑设立机器 Lean 验证的孙宇晨奖 |
| 第五部分 | 00:30:55 - 00:40:00 |
AI 产业链下注：看好健康应用、高估存储与微看空纳指 | 单一企业市值上限不超过美债一半（英伟达最多再翻 4 倍）；存储与光模块因资金抱团被高估；重仓美股但中线“微微看空”纳指；极度看好 AI 主动健康管理 |
| 第六部分 | 00:40:01 - 00:46:54 |
3600-4000 美元清仓 8-9 成 ETH 复盘与 TRON 美股 RWA 上链 | 去年底凭“二顶”脆弱结构逃顶 8-9 成 ETH 转投美股，BTC 底仓一股未减；据整理稿，孙宇晨自述 TRON 沉淀资金超 1000 亿美元，并表示计划 11 月将 QQQ、标普 500 等美股 RWA 引入链上 |
时间范围（整理稿粗分，仅作定位参考）：[00:00:00 - 00:01:31] [00:00:00] 金明（快问快答预告）： 你有不看好的产业吗？口碑对你来说还重要吗？如果未来别人不再记得你做过多少交易、赚过多少钱，你希望后人记住什么？你最看好的投资环节是哪一个？人民币未来是走强还是走弱？A 股持仓多吗？你认为美债的信用危机是被市场低估还是过度担忧？
[00:00:10] 孙宇晨（金句集锦预告）：
时间范围（整理稿粗分，仅作定位参考）：[00:01:32 - 00:05:36] [00:01:32] 金明： 你如何看待 Solana？
[00:01:34] 孙宇晨： Solana 还行吧，我们就是正常跟 Solana 合作嘛。
[00:01:38] 金明： 你现在依然是主要重仓在以太坊（ETH）和看好以太坊生态吗？
[00:01:42] 孙宇晨： 对，因为我们是做 DeFi 挖矿嘛。DeFi 挖矿主要的流动性确实还是在以太坊上，其他的链可能流动性还是比较小。因为我们 DeFi 挖矿主要也是寻求一个稳定收益，其实跟以太坊的价格本身没太大关系；在流动性比较好、尤其是像我们这种比较大的资金体量下，确实还是只能主做以太坊为主。
[00:02:11] 金明： OK。那你如何看待 Hyperliquid？
[00:02:14] 孙宇晨： Hyperliquid 我觉得算是这个周期成长起来的、最大的一个新发现与叙事。而且由于 Hyperliquid 后面嫁接了美股 Perps（永续合约）的影响力，我觉得其实挺有想象空间的。当然现在整个行业也都在做美股 Perps 了，所以我认为 Hyperliquid 带来的美股 Perps 思路，其实为整个行业的发展都打开了想象空间。
[00:02:52] 金明： 那你觉得未来 DEX（去中心化交易所）和 CEX（中心化交易所）的竞争会怎么样呢？
[00:02:57] 孙宇晨： 第一点，其实取决于监管怎么看待，我觉得这蛮重要的。因为像 Hyperliquid 其实处于中心化交易所与非中心化交易所之间的这么一个中间形态，我们得看比如美国政府怎么看待它。因为它现在并没有服务美国市场，虽然现在也有一些喊话欢迎它回到美国，但具体的监管细则得看一看：美国监管到底是给予 Hyperliquid 像完全去中心化的 Uniswap 那样的完全性豁免，还是说对它也有一定的、像美国中心化交易所一样的牌照及合规要求？这一点目前还不确定。
如果监管给的 Terms（条件）是非常 Favorable（友好/宽松豁免）的，那我不排除未来大量的 CEX 都会转向这种形态——意思并不是说 CEX 就不存在了，而是因为这种链上形态获得的监管豁免更多，所以很多中心化交易所可能会说：“那我也改成跟 Hyperliquid 一样好了，这样我就可以节省大量的合规成本，而且还可以在全球范围内豁免展业。”这当然会对已有且不转型的传统 CEX 带来很大的挤压。
反过来，如果监管的 Terms 不是非常好的豁免，那其实会给 Hyperliquid 带来很大的压力。我并不认为他们会选择在岸（Onshore）去经营，因为在岸经营在合规、牌照等很多事情上的成熟度，肯定跟已经在美股上市的美国本土在岸公司（如 Coinbase）的能力没办法相比。所以我觉得这个行业的发展，某种程度上也看监管怎么看待新技术，以及认为监管的边界在哪里。
时间范围（整理稿粗分，仅作定位参考）：[00:05:37 - 00:18:20] [00:05:37] 金明： 好，那接下来我们聊聊 BTC（比特币）。上次见面的时候你提到 BTC 因为还有很多矿工的抛压在，所以对你个人来说参与度没有像参与 DeFi、以太坊那么重。现在通过这两年，你的观念有变化吗？你是不是更多看好 BTC 了？
[00:05:56] 孙宇晨： BTC 呢，其实你要问我个人，我觉得我现在的想法是有点更看空。原因很简单，就是因为 AI 算法以及 Q-Day（量子计算破译日） 的问题。我觉得 BTC 很难很好地在这个事上全身而退，而且我认为绝大多数行业内的人，低估了这件事情对 BTC 所带来的冲击。
因为现在 BTC 已经是一个比较完善的 ETF 产品了，你可以看到像 BlackRock（贝莱德）等机构背后，有大量完全不了解 BTC 底层技术的人持有大量 BTC，其实他们并不懂 Q-Day 意味着什么。所以我认为现在的市场完全没有把 Q-Day 的风险 Price in（定价进去）。
包括这两天大家都在讨论，像 OpenAI 在数学上取得这么大的进步，至少存在一种可能性——甚至不需要等到真正的量子计算机（Q-Day）成熟，仅仅通过经典计算与 AI 数学算法的突破，就有可能攻破早期未受保护的钱包（比如中本聪的钱包）。而且现在大量的交易所热钱包其实也都还没有基本的防护，这一点我觉得确实是蛮危险的。
[00:07:29] 金明： 那为了应对这个危机，你目前还会有 BTC 的仓位吗？怎么做防护？
[00:07:33] 孙宇晨： 我目前还有 BTC 的仓位。应对这个危机其实也很简单：如果你持有 BTC 仓位，而且不在乎 BTC 短期跌到多少钱的话，第一步你需要做的就是把钱转到一个从未签过名、从未转出过资金的新的比特币冷钱包地址就可以了。
[00:08:05] 金明： 那这样的钱包其实功能性会非常受限，也就是说你只能做纯存储了，没有办法做任何交互和交易，相当于对普通人来说要多做一层纯存储架构？
[00:08:19] 孙宇晨： 对，纯存储。而且每次只要动用过——比如我从这个地址给你转了 1 个比特币（一旦发起转账签名，公钥就会暴露在链上），我就得立刻把剩下的比特币全部转到另一个全新的地址去。必须用这种比较谨慎的方法去使用，才能在算法层面保证你自己的比特币不被攻破。
但是，这只能保证你自己的资产安全，比特币现在还有一个没解决的系统性问题是：别人不一定在乎或有能力保护自己的比特币安全！ 比如说中本聪的比特币（约 100 万枚），他是大概率不会出来做这些安全迁移措施的，所以这一批早期比特币（采用 P2PK 早期脚本、公钥已直接暴露）是最早会被攻破的。而且目前以比特币整个社区以及极高的去中心化程度来看，想要通过硬分叉对中本聪这笔资金采取冻结、没收或者限制流通（Circulation），我个人觉得达成共识的可能性是比较低的。
在 OpenAI 展现如此数学实力之前，我当时保守估计 Q-Day 可能还有两年；但现在看，可能一年到一年半之内就要严肃考虑这件事了。你想想，如果市场上突然冒出将近 100 多万枚（甚至加上遗失私钥钱包合计超 200 万枚）比特币的抛压，市场现在对 Q-Day 的整体 Pricing（风险定价）是极低的。
[00:10:04] 金明： 那你为什么不认为 BTC 整个社区能通过 Anti-quantum（抗量子）的技术升级去提早防范这件事情？
[00:10:13] 孙宇晨： 比特币确实可以通过抗量子机制升级，但还是我刚才讲的：比特币只能帮助“愿意且能够帮自己”的人。 比如社区可以推出一种全新的 Anti-quantum（抗量子）地址类型，而且测试绝对没问题了，让大家都把钱转过去。但首先有很多大众根本不知道这件事（Not aware of this）；其次以中本聪的地址为例，全世界没有人有他的私钥，必须得拥有私钥的人自己行动才能把钱转到新地址去。
这相当于是一次要求全球所有持币人都必须手动完成的硬性升级，绝对不可能 100% 的人都去做。比特币从 2009、2010 年到现在这么多年，有大量的“死币”、销毁的币、忘了私钥的币——比如我以前有个很出名的朋友，他就有 5000 枚比特币放在一个钱包里，忘了自己的私钥丢失了。一旦 Q-Day 或算法突破到来，这些原本被市场认为已经永久退出流通状态的币，全都可能因为被算力攻破而“各路牛鬼蛇神全部复活”，最高可能会导致有将近 200 万枚以上的比特币重新砸向市场！
虽然现在社区也有人提议，对前多少个区块的早期沉睡币统一采取硬分叉冻结或限制流通，但比特币历史上从来没有做过剥夺产权的事情（不像以太坊早年为了 The DAO 事件硬分叉过），在矿工、开发者和整个社区高度去中心化的情况下，要达成这种硬分叉共识是非常难的。
[00:12:41] 金明： 按照你这个逻辑推演，如果 BTC 真的出现这一天，市场肯定会有巨大的 FUD（恐慌），与此同时以太坊这些肯定也会受到连带影响。那你本人的 Action Plan（行动计划）是什么？今天难道你不应该直接降仓位吗？
[00:12:55] 孙宇晨： 你说得很对，但因为我们已经在行业里仓位非常重了，不是说只有五块钱随便提现就结束了。所以我们现在第一步做的，是先把所有涉及的比特币仓位进入我们昨天命名的**“掩体模式”（Bunker Mode）**——不花任何钱，只是花几天时间麻烦一点，把币全部按未签名冷钱包的标准隔离保存好。
至于是不是卖出这些比特币，我们还是会静待一下科技社区的发展；但从我们内部风险评级的角度，已经从以前的“完全不关注”改为**“密切关注”**了。
[00:14:12] 金明： 因为 BTC 的 DeFi 整体并不成熟、收益率很低，所以你把 BTC 放到冷钱包做隔离，对整体收益率损伤并不大；但如果为了防止这一天，其实本质上你也应该把以太坊做隔离，可一旦以太坊做隔离就没法做 DeFi 了，以太坊主要还是个生息资产，那收益率伤害就很大了，你怎么应对呢？
[00:14:35] 孙宇晨： 对，这现在对于整个币圈都是一个巨大的挑战。而且我们展开聊，这个挑战绝不光是币圈，而是整个人类的密码学与互联网根基都面临被攻破的风险！
今天我们在互联网上使用的所有网站 SSL 证书——比如你访问 Google、甚至访问 OpenAI 的服务，你怎么知道它是真的 Google？是因为有基于椭圆曲线算法（ECC）或大数质因数分解（RSA）等非对称加密的证书保护。它的数学原理很简单：已知两个大质数相乘算结果很容易，但给你一个乘出来的超大数字，让你反向拆解出那两个质数极难。
一旦这套非对称数学底座被 AI 或量子计算攻破，整个互联网的根基都会面临打击——到时候不光是比特币，连招商银行、美国银行、纽约证券交易所（NYSE）等所有传统金融权益类资产的账本与认证体系也全都不一定靠谱了。这有点像我们小时候听过的千禧年“千年虫（Y2K）”危机，但比那严重得多，是一个全民性的系统问题。
[00:16:35] 孙宇晨（续）： 作为波场 TRON 的创始人和交易所（火币 HTX）的运营方，我们的预案是：第一，在危机出现前演练并做好全量数据与状态的快照备份；一旦极端危机发生，先进行“共识性暂停”，等危机后切换至全新的抗量子安全方案再恢复网络。第二，在技术研发上，其实我们波场 TRON 和火币已经投入了大量资源研发抗量子算法，目前抗量子版本已经在我们的测试网上运行了，预计会在我们预判的 Q-Day 或算法破解到来前 1 年左右，正式部署上线到波场主网。
时间范围（整理稿粗分，仅作定位参考）：[00:18:21 - 00:21:01] [00:18:20] 金明： 行，抗量子这个话题我觉得非常透彻了。下一个问题：你认为人民币未来是走强还是走弱？
[00:18:23] 孙宇晨： 我觉得会走强。
[00:18:25] 金明： 你认为美债的信用危机是被市场低估了，还是被过度担忧了？
[00:18:30] 孙宇晨： 我觉得还是过度担忧了。到美债这个级别的资产规模，因为地球上没有替代品，它本质上已经不是“美债值多少钱、还得起还不起”的问题。
首先第一，美债它是“无限续杯”的，它永远可以发新债还旧债。而它之所以能发新债还旧债，核心原因是每次发的新债都有人愿意买；为什么大家愿意买？最重要的原因是因为美国仍然保持着在全世界范围内的科技与军事霸权（统治力）。
尤其是现在看未来更明显：人类的未来就是走向 AI，而 AI 的几个关键命脉——先进制程芯片、算力、存储以及核心大模型技术产业链——依然掌握在美国手里。
[00:19:43] 金明： 但美国的这种统治力其实在 Diminishing（边际减弱），这反映在美债给的收益率越来越高上，说明买家的信心相比原来那一代人还是在降低？
[00:19:57] 孙宇晨： 我觉得现在美债收益率走高，主要是因为 AI 权益资产在和美债（无风险资产）抢钱（Compete），大家为了追逐 AI 的高回报而要求更高的无风险利率补偿。但这就像孙悟空一样——你无论怎么跳，跳不出如来佛的手掌心。无论是买美股 AI 还是买美债，钱全都在美元体系的盘子里转。所以我认为，只要美国还持续保持对 AI 终极产业链的控制，它的美债就不会缺乏买家。
[00:20:36] 金明： 这是个很有意思的观点。继续啊，你有不看好的产业吗？
[00:20:39] 孙宇晨： 有，我之前讲过一个理论：所有“老登类资产”我都不看好，所有“新登类资产”我都积极拥抱。
时间范围（整理稿粗分，仅作定位参考）：[00:21:02 - 00:30:54] [00:21:02] 金明： 你觉得过去一年你最大的失败是什么？
[00:21:05] 孙宇晨： 过去一年最大的失败啊……不讲太多，但就一个：谈恋爱失败吧，情感失败。 当然情感失败我觉得可能对一段 Relationship（恋爱关系）来说是一个失败，但对整个人生来说不一定是个失败，说不定也是一笔财富，所以也还 OK 吧。
[00:21:30] 金明： 你怎么看自己的口碑？如果一个人已经有足够的钱和资源，口碑对你来说还重要吗？
[00:21:37] 孙宇晨： 我个人觉得口碑还是挺重要的。但是口碑是动态变化的，随着你处于人生的不同阶段，口碑的来源也不一样。我对待口碑和舆情的态度是：了解口碑，然后尽量和口碑、舆情保持一个良好的相处。
[00:22:08] 金明： 上个事件（注：指近期个人情感舆论风波）出来以后，咱们有些同学表达了很不认可你。但你认为是不是所有的“黑红”和舆论反噬，其实在某种世俗的成功之后是可以得到掩盖和解决的？
[00:22:22] 孙宇晨： 也不叫掩盖吧，我觉得多交流是好事，因为我从来不认为任何观点是永恒的。一个社会事件或者争议出来，大家观点多交流、多激荡，本身就是一件好事。
[00:22:44] 金明： 你现在最缺的东西是什么？
[00:22:46] 孙宇晨： 我觉得我最缺对于 AI 的理解和应用。虽然我已经在努力做了，但我觉得这还是我们这个时代最缺的东西。
[00:22:57] 金明： 不是爱情吗？
[00:23:00] 孙宇晨： 爱情也很缺啊！但是爱情的拼音（Ai）也是 AI 嘛，所以我现在是**“缺两个 AI”**（既缺人工智能 AI，也缺爱情 Ai）！
[00:23:12] 金明： 可以，我感觉你在感情上不像新手，真正的高手都是扮猪吃老虎，以猎物的形式出现的（笑）。下一个问题：你的终极理想是什么？
[00:23:24] 孙宇晨： 我的终极理想是把 AI 和我现在已有的业务、已有的生态好好结合一下，在这个全新的 AI 时代，找到一个比较符合我以及我们公司的位置。
[00:23:44] 金明： 你怕死吗？
[00:23:46] 孙宇晨： 怕死，怕死！所以我现在才发明并践行了一整套用 AI 监控身体各项数据的方法。当然随着我做了这些主动健康管理的工作，现在倒不至于每天恐惧死亡，因为我也知道死亡是每个人必须到达的终点。我们现在做健康管理，不是说虚妄地追求长生不老，更多的是在合理的寿命范围内，最大化自己的生命质量，并且有尊严地死去，我觉得这一点很重要。
[00:24:27] 金明： 如果未来别人不再记得你做过多少交易、赚过多少钱，你希望未来后人最能记住你的东西是什么？
[00:24:33] 孙宇晨： 我个人认为，人生其实是一个“体验的集合”。从我的角度，我会尽量在自己感兴趣的范围内去充分体验我的人生；至于别人怎么看我的人生体验、记住什么，这其实我也决定不了。
[00:24:54] 金明： 最近“孙学”还是比较火的。如果一个年轻人跟你说“我不想学孙学”，你会推荐他学的第二个好东西是什么？
[00:25:05] 孙宇晨： 如果不想学孙学——当然这个其实这两天也已经被纳入孙学的一部分了，因为孙学包罗万象——我觉得可以先练一下“薄肌”！
[00:25:20] 金明： 那反过来，如果他说“我就想学孙学”，你会最不建议他学孙学的哪一点？
[00:25:26] 孙宇晨： 都可以学，其实我觉得孙学挺完美的，没有不建议学的任何一点。而且孙学最合适的一点是：它是“零成本安装系统”，就像 AI 的 Skill 一样可以直接蒸馏、零成本安装。
因为我的“孙学”是写给中国最普通、最普通的年轻人的，用来帮助大家 Bootstrap（从零到一冷启动）。如果一个人已经绝顶聪明、含着金钥匙出生、家庭条件非常好，我觉得他不一定要完全按照孙学的思路走，因为他说不定已经超越孙学了，完全可以顺着他自己的想法来；但对于普通人从 0 到 1，孙学是最实用的。
[00:26:31] 金明： 但从另一个角度看，我觉得孙学有时候有点过于“精致利己主义”了。在未来传播孙学的过程中，如果很多新一代年轻人都去学孙学，我们也不希望整个社会全都是利己主义，你觉得未来你会给孙学加一个什么样的点来改变这种倾向？
[00:26:54] 孙宇晨： 我解释一下：首先，孙学倒不完全是精致利己主义——因为如果只是精致利己主义，我也不用发明“孙学”了，直接用现有的精致利己主义理论不就行了吗？
孙学要求做的第一件事，是先对所处的时代大环境做一个摸底和了解，再结合你自身的情况，选择一条对你个人而言利益最大化的博弈路径。所以孙学本质上是一种**“时代博弈论”和“演化论”**。比如在 2016 年的时候，我呼吁年轻人不要结婚、不要买房，去 All-in 英伟达、All-in 特斯拉、All-in 比特币；如果你顺应了时代演化的车轮，这十年下来你的财产自然就获得了巨量级的增长。
[00:28:06] 金明： 推荐三本你觉得最有价值的书吧？
[00:28:09] 孙宇晨：
[00:28:53] 金明： 我们来问一个关于你最近设立“孙宇晨奖”（孙奖）的事。你现在只拿出了个人财富很小很小的一部分（注：首期奖池 1000 万美元）来做这件事，而当年诺贝尔几乎是把自己绝大部分遗产全都拿出来设立了诺贝尔奖。为什么你今天只拿出这么一点点钱来推广孙宇晨奖，而不是拿更多？
[00:29:15] 孙宇晨： 这有点跟打德州扑克（德扑）一样——“先看看牌，先看看牌。”
原因很简单：人类现在正进入一场全新的工业革命，今年数学和科技的光速进步，甚至已经让大家开始讨论“今年的诺贝尔奖会不会是人类自己最后一次获得的诺贝尔奖？”因为往后可能 AI 一天就能产生 50 个诺贝尔奖级别的成果，传统的评奖机制就没有意义了。
我设立“孙宇晨奖”，确实是奔着打造**“AI 时代的诺贝尔奖”**去的。但在 AI 时代到底该怎么设奖、规则怎么定，需要不断迭代。我们现在的机制是：先给出一个数学题集（首批 66 个问题），任何人用 AI 去破解这些数学题，只要证明过程通过 Lean（形式化验证语言） 的机器逐行验证——不需要人类评委主观投票，只要机器阅读、机器同意——就自动发放奖金。
[00:30:27] 金明： 之前 OpenAI 团队（因攻克相关证明获首奖）真的来领奖了吗？目前奖金发出去了吗？
[00:30:31] 孙宇晨： OpenAI 没来领，但我们的奖金已经发出去了，已经有第一批获奖人了！因为我们是一个题库池，任何人只要解了里面的题并通过 Lean 验证，智能合约/奖金就会自动发给他。
时间范围（整理稿粗分，仅作定位参考）：[00:30:55 - 00:40:00] [00:30:55] 金明： 从电力、算力、芯片、AI 大模型到应用公司，在整个 AI 产业链上，你最看好的投资环节是哪一个？
[00:31:05] 孙宇晨： 我现在其实更看好应用端——能够把 AI 真正用到真实生活中的公司。
首先算一笔账：英伟达（NVIDIA）现在的市值已经到 4-5 万亿美元量级了。我个人有一个宏观判断：人类历史上最大单一企业的市值上限，大概不会超过美债总规模的一半。 所以英伟达就算涨到天上去，最高也就是再翻 4 倍左右。但如果你从投资回报率（ROI）的 Potential（潜力）来看，应用端有太多可以超过 4 倍的地方了！
比如我个人非常看好 AI 健康管理 赛道。像 Oura Ring 这类智能穿戴设备（虽然我没投它，它如果上市大家可以关注）还只是单点的数据采集器；我真正高度看好的是“全天候数据埋点与采集 -> 数据挖掘处理 -> AI 给出健康决策并辅以医生专家 Second Opinion（第二意见）”的整套健康管理赛道。
[00:32:35] 金明： 那反过来，在从电力、芯片到算力的整个 AI 产业链里，目前你认为被过于高估、或者相对没那么看好的环节是哪个？
[00:32:46] 孙宇晨： 我觉得是所谓的存储（Storage）、光模块这些硬件细分领域。
虽然大家常说“永远缺存储”，但我认为现在存储被高估的核心原因是：当前 AI 还没开始向应用端分化，市场资金由于看不到除通用大模型外的确定性应用，极度缺乏安全感，于是全部过度抱团在“100% 确定性”的基建上，把很多周期性的硬件股全都炒成了软件股的估值！
[00:33:25] 金明： 但软件股（比如 OpenAI、Anthropic）现在估值也已经上万亿美金了，而且硬件产业链上的确定性大家确实看到了，ARR（年度经常性收入）和业绩确实已经爆发了，你还是觉得像存储这个板块目前是被高估的吗？
[00:33:43] 孙宇晨： 我还是觉得存储是被高估的。你看现在的现状是什么？资金抱团严重到“要么全抱软件上绝不会错的 OpenAI 和 Anthropic，要么全抱硬件上的英伟达、存储、光模块”——大家现在的唯一思路就是“我把钱投在芯片和存储上是不可能错的”，好像囤芯片、囤存储变成了像囤黄金一样永恒正确的事（包括马斯克也在发债几百亿去囤芯片）。
但我认为，因为现在底层 AI 已经足够强大了，最快到明年、后年，AI 的投资主题就会开始产生剧烈分化，从单纯囤算力转向“怎么在具体场景里处理数据”。比如我刚才讲的医疗健康：以前是生病才去医院，未来是每个人每年固定去医院采血体检做医疗级数据埋点，平时用 Oura Ring 做消费级数据采集，全部汇总给 AI 做健康决策，连整个医疗保险行业都会跟着彻底重塑，花更少的钱办更大的事。一旦明年投资主题向这些多元化应用分化，现在抱团在少数几只硬件、存储股票上的资金就会瓦解。
[00:36:33] 金明： 如果我们把股票、所有加密币种、所有单独的资产类别全部算进来，除了你自己的波场（TRX）以外，你目前 Top 5 的重仓持仓是什么？
[00:36:42] 孙宇晨： 加密资产里，以太坊（ETH）和比特币（BTC）肯定是我们的主要配置，其他前十名里有实际应用的代币也有一部分配置；另外美股也是我们的重要重仓，主要还是老样子——重仓英伟达（NVIDIA）和纳指（QQQ）。
但我要坦诚讲一句：对于纳指和整个 AI 板块，在中线（中短期）维度上，我现在其实是“微微看空”的。 虽然我只是看空、还没有去做空，我的持仓也还在，但我中线的观点确实变成了微微看空。
原因很简单：第一，由于资金过度抱团，整个纳指和 AI 硬件已经呈现出过高的迹象；第二，这个世界上所有金融资金的“母体”就是美债，股票是在美债母体上加杠杆放大的，受数学规律约束不可能无限脱离母体。现在美债这个母体已经开始被高息“子体”吸血、反噬自己了——当无风险利率（加上各类低风险套利）都很高的时候，大家为什么还要冒巨大风险去高位接盘权益资产？第三，现在 AI 硬件的军备竞赛存在一定程度的短期供给过剩风险——就像 1990 年代末到 2000 年的互联网泡沫，当时铺了天量的光纤，虽然这些光纤后来确实全用上了，但当年铺光纤的很多公司在短期过剩中破产了。
[00:39:27] 金明： 你有 A 股持仓吗？多吗？
[00:39:29] 孙宇晨： A 股持仓没有什么。不过我对 A 股也做过一点研究，我知道之前 A 股里光模块炒得非常火，其实原因也是一样的——因为光模块是 A 股里唯一一个既能踩上美国 AI 大浪潮、又是中国制造业提前有深厚布局的环节，所以资金在 A 股也产生了强烈的抱团效应。
时间范围（整理稿粗分，仅作定位参考）：[00:40:01 - 00:46:54] [00:40:01] 金明： 刚才你抛了一个很鲜明的中短期观点（微看空纳指）。那我们来验证一下你中短期判断的胜率问题：从去年 10 月整个币圈阶段性封顶以后，过去这一年进入震荡调整期，你在之前牛市高点状态下去减仓过你的以太坊（ETH）和 BTC 吗？还是一直拿到现在？
[00:40:28] 孙宇晨： 我们是减了的！我们在以太坊 3600 到 4000 美元左右的时候，把我们绝大多数（至少八到九成）的以太坊仓位全都减掉了。
[00:40:38] 金明： 哇，3600–4000 美元减掉，相当于去年 11、12 月那个位置，那你这个逃顶位置还是非常精准的！当时你是怎么做出这个判断的？
[00:40:47] 孙宇晨： 当初做出这个判断其实很简单，纯粹从交易结构来看，当时以太坊是一个非常明显的“二顶（双顶）”脆弱结构。以太坊在前面已经往 4000 美元上方尝试冲高过一次，然后跌下来了；第二次冲上去的时候，我记得当时主要是靠 ETF 预期以及华尔街 Tom Lee（汤姆·李）他们喊单，又来了一波强行续命。
那个二顶结构在我看来非常脆弱，完全是强弩之末。而且在我们的组合里，BTC 是按“底仓”配置的（就像在 AI 领域我们对英伟达的底仓配置一样，除非彻底不看这个行业了，否则底仓一股都不会减）；而以太坊（ETH）是我们的“进攻仓位”。所以我们当时果断把八到九成的以太坊仓位全部减掉了，只留了一小部分底仓，之后这一年币圈这部分资金基本保持空仓状态，转手买了很多美股——因为当时我们对美股资金会继续抱团还是比较确信的。直到今天，减掉的那八九成以太坊我们还没有买回来。
[00:43:01] 金明： 明白！最后一个问题：你对现在整个 RWA（真实世界资产）上链这个叙事的进度怎么看？未来空间大吗？同时，七八年前我们用波场（TRON）转账只要 1 美金，现在涨到了 5–6 美金，在 Plasma 等新方案都在搞 0 美金转账的时候，波场逆势维持高服务费是什么考虑？
[00:43:08] 孙宇晨： 我觉得 RWA 的空间非常大，这也是波场目前全力在做的核心战略——今年 11 月份，我们就会将大部分主流美股（如 QQQ、标普 500 等）引入波场链上！
逻辑非常简单：波场是靠做美元稳定币（USDT）起家的，为什么非美元国家、第三世界国家这么多人用波场上的 USDT？因为你以为你提供的是支付货币，其实当地人是把美元当成核心资产在配置！既然大家通过波场接触到了美元，那下一步最自然的需求，就是买美元体系里最优质、最有共识的权益资产——也就是 QQQ（纳指 100）和 S&P 500（标普 500）。我们把美股 RWA 搬到波场链上，就是给全球发展中国家提供一个直接配置顶级美元资产的机会。
[00:44:27] 孙宇晨（续）： 至于波场的转账手续费问题：首先，确实比七八年前贵一点，但其实我们在去年已经主动把手续费削减了 60%，而且现在用户如果通过质押（Staking）TRX 等方式，完全可以实现免费转账。
其次，从商业发展阶段来看：做转账（像做支付宝）只是第一阶段；当我们的“链上支付宝”做得足够好之后，就会产生天量的沉淀资金——现在波场链上的沉淀资金已经超过 1000 亿美元了！ 我们的服务费定价会动态观察其他竞争链的活动状况和沉淀资金增长情况：如果竞争对手基本没什么真实资金沉淀增长、转账体量远比不上我们，我们就不会盲目把费用降到零。因为用户愿意付这个钱，代表波场有品牌溢价（Premium）——全球尤其是新兴市场的用户已经养成了深度使用习惯，并且高度信任波场网络的安全度。我们接下来的核心不是跟别人打单纯的价格战，而是继续为这上千亿美元的沉淀客户提供美股 RWA 等高价值的增值服务；等生态做得更成功了，未来手续费也完全可以再往下降一些。
[00:46:38] 金明： 听下来核心还是一个早期建立的全球用户习惯与差异化壁垒。非常感谢宇晨今天的坦诚分享！