PODCAST · 张小珺Jùn｜商业访谈录

2024 年 3 月节目

3 期 · 3 期带分节

  • 03-1761. 和王小川聊再创业这一年：回应朱啸虎与中国AGI第三种可能
    1. 04:15我代表中国AGI的第三种声音：“理想上慢一步，落地上快三步”
    2. 07:52朱啸虎谈应用、应用，杨植麟谈技术、技术，我要谈的是TPF（Technology-Problem Fit，技术与行业现存问题相契合）
    3. 10:01我认为AGI的应用是在造人，是一种类人的新物种
    4. 11:02从2023年4月再创业百川智能的前因与思考（我想对生命做建模）
    5. 19:00我有洁癖，不想在淘宝买账号，要用自己的账号和IP去访问ChatGPT
    6. 26:40怎么看朱啸虎说：“你说这些创业公司有啥优势，有啥条件去做大模型？百川发布了给游戏的NPC，你有啥数据去训练游戏的NPC。大厂有大把、大把数据。我让一个公司去体验
    7. 27:56我想构建的三座模型大楼、三个世界（娱乐、医疗、创造）
    8. 32:21我和朱啸虎在深创投活动上的见面聊天，他挺真实的
    9. 35:13发完第一版模型后去了一趟美国，提升了语言体系
    10. 38:56你怎么看之前外界总把你和王慧文（光年之外创始人）放在一起比较？
    11. 43:19过去一年多少次遇到过朱啸虎这样的投资人，他们可能拍着你的肩说，不是我跟你的关系不好，但是我就是不能投你？
    12. 44:05要投入成本追赶GPT-4吗？医生是一个“顶天立地”的场景
    13. 46:53百川智能的团队建设（240人+，为什么搜狗在浏览器、搜索不是第一，在大模型能干到第一？）
    14. 47:49蔚来创始人兼CEO李斌四五年前就预言，苹果造不出来车
    15. 51:40百川为什么既做to C又做to B？什么to B是做的、什么是不做的？
    16. 53:05什么是百川能做OpenAI不能做的？什么是百川能做的国内巨头不能做的？
    17. 56:12搜狗的经验对大模型创业的帮助、和它的不同，搜索是包袱吗？
    18. 58:18曾经在百度的阴影下、搜狗的绝境中如何突围（我们2011年遗憾错过了推荐）
    19. 01:00:55被边缘化的经历与对个人的影响
    20. 01:03:18低估技术和仰望技术都是不好的状态
    21. 01:04:15对2024年、2025年的预期：技术和瓶颈
    22. 01:06:15集中回应朱啸虎的n条质疑
    23. 01:16:16技术同事想做Sora，被我摁死在这了
    24. 01:19:56今年过完年，我放下了焦虑、摆脱了一味跟随GPT的惯性
  • 03-1160. 与戴雨森和季逸超聊，一幅Sora的信息拼图和大模型淘汰赛
    1. 08:03我们试图通过找很多人聊拼凑一幅信息拼图
    2. 08:25Sora背后的人：Tim和Bill是伯克利师兄弟，Bill在Meta是谢赛宁的实习生，通用人工智能行业有很多渊源和师承
    3. 12:24为什么OpenAI能让一个95后Bill去担纲做这个事？体现出年轻组织的活力
    4. 13:02作为天使投资人如何绘制AI方向的人才地图？（北美AI四大名校）
    5. 16:35关注近期AI届一些人才流动：谢赛宁、何恺明回到学术界；OpenAI创始成员之一Andrej Karpathy离开OpenAI；蒋路从Google去了TikTok
    6. 23:45采样了很多人的观点以后，关于如何实现Sora，我们目前了解到的信息（模型规模/数据/实现路径）
    7. 28:54资金规模、算力规模等绝对数量级都不是遥不可及，所有头部大模型公司和大厂都能做，但1年赶上Sora也过于乐观
    8. 34:37Sora发布对当前大模型战局的影响（“把战争推到一个新的高度”）
    9. 37:06我们距离“世界模拟器”的真实距离
    10. 46:22AGI一大瓶颈：大一统模型尚且没有找到可行路径
    11. 56:19泡沫不可怕，泡沫会带来基建，为未来的应用打下基础，99%的公司死去、留下1%公司
    12. 58:24关于投资的思考：为什么投资月之暗面和光年之外？
    13. 01:03:36记得有一次和杨植麟吃饭，他说不希望以后大家提到他觉得是一个技术大牛，他希望是一个做出了很好产品的企业家
    14. 01:06:05大模型公司的出路问题
    15. 01:14:27AI应用出现的时间点可能比移动互联网要慢，因为它需要模型到达一定能力程度，才能从没用涌现成有用，但是当它一旦变得有用，扩散速度可能远快于移动互联网应用
    16. 01:20:41每一次OpenAI升级会带来VC投资的结构性调整吗？
    17. 01:25:29Google推出了开源模型，对于整个市场会有什么样的影响？
    18. 01:28:06AI越来越强悍，给人类一点建议吧
    19. 01:31:43雨森，你为什么喜欢发即刻？
    20. 01:34:53对于Sora至今不了解但是很想了解的地方
  • 03-0159. 和杨植麟聊大模型创业这一年：人类理想的增量、有概率的非共识和Sora
    1. 03:3511年本科、17年收敛到大语言模型、和图灵得主合作论文：杨植麟的学术之路
    2. 06:36为什么AGI需要新组织？为什么科研机构、巨头的AI lab无法产生伟大系统？
    3. 10:24全球化+AGI+很大用户量的产品，最终可能是AGI的必要条件
    4. 11:07我们不想做“中国的OpenAI”，但应该学习OpenAI的技术理想主义
    5. 13:15我在Google学习到的最重要一课：从无限的雕花中把自己释放出来
    6. 16:25作为博士怎么与图灵奖得主合作？和学术大佬合作与和资本大佬合作，哪个更难？
    7. 19:37创业这一年时间轴：ChatGPT激活资本、人才变量，我在硅谷做了一笔精确计算
    8. 22:28Timing很重要，第一笔融资的窗口很短，只有一个月
    9. 27:54怎么搭建AGI团队？现在有80人
    10. 30:21卡的问题有很多back and forth，接下来一两年不会成为很大瓶颈
    11. 32:13为什么月之暗面做to C且只做to C？（long context与Kimi智能助手背后的技术产品思考）
    12. 37:39你认可说“国产大模型公司去年追赶GPT-3.5，今年追赶GPT-4，没有本质差异”这种说法吗？——这句话是对的，但也是片面的
    13. 39:17追赶GPT-4是国产大模型的必经之路，但也要做非共识的新维度
    14. 40:53不认同2023年下半年大模型市场转冷的判断，我们下半年确实也完成了融资
    15. 42:57登月第一步是长文本，第二步呢？接下来会有两个最重大的技术milestone
    16. 44:21只有一个颠覆性的东西，才配得上AGI这三个字，否则我们今天说的都没意义
    17. 45:34我对PMF、落地场景和应用的看法（“应用”不是个准确的词，听起来更像目的——应该既是手段、也是目的）
    18. 46:54User的scaling和Model的scaling这两件事应该同时做，降维打击发生过太多次
    19. 48:54为什么开源追不上闭源？现在开源的方式和以前不一样了，它本身还是中心化
    20. 49:48AI不是这一两年找到什么PMF，而是未来十年二十年能做什么改变世界
    21. 51:48怎么对抗国内的焦虑情绪？大模型创业中的长短期平衡——如果没有长期，你会错过整个时代
    22. 57:41回顾2023年的曲折、变量和预料之外
    23. 60:30怎么看几个市场上的几个观点（包括Yann LeCun、Geoffrey Hinton、陆奇）
    24. 62:25现在的大模型公司配比：一半实验室，一半商业公司
    25. 64:20怎么看大模型创业公司和巨头的关系
    26. 68:05以上是对杨植麟的第一次访谈，接下来是过完年后的第二次。这次我们重点聊了OpenAI重磅发布Sora的技术观点和对2024年的全球大模型产业预测 68:24 S
    27. 69:17Sora解决掉的技术问题：能在一个比较长的时间窗口保持生成的一致性
    28. 69:40Sora对于全球产业格局意义是什么？2024年大模型会有哪些新叙事？
    29. 71:57视频生成之前的关键技术瓶颈，更unified architecture（统一的架构）仍然没有被解决
    30. 73:04解读OpenAI关于Sora报告：《Video generation models as world simulators》
    31. 74:30怎么看Yann LeCun对生成式AI的新观点（“通过生成像素对世界进行建模是一种浪费，并且注定会失败”）
    32. 77:45Sora是视频生成的GPT-3.5时刻
    33. 78:37为什么不同模态放在同一个模型里那么难？Sora + GPT会出现什么？
    34. 80:40两个世界差得越来越远了吗？
    35. 83:412024年的全球大模型产业预测